Abbiamo parlato con Isaías Hernando, co-coordinatore del movimento focolare Economia di Comunione e membro della comunità globale dell’Economia di Francesco (The Economy of Francesco-EoF) nel villaggio “Business in Transition”. Sarà anche ad Assisi dal 22 al 24 settembre in occasione dell’evento faccia a faccia organizzato da EdF (#EoF2022) e al quale parteciperà Papa Francesco.

“Chiara Lubich ha detto che se condividiamo i profitti delle imprese con le persone bisognose, iniziamo a trasformare sia le imprese che la disuguaglianza che esiste nel mondo”.

“La comunità globale dell’Economia di Francesco è una realtà diversa dall’Economia di Comunione. Coinvolge molti altri movimenti e persone che hanno altri tipi di approccio alla vita e altre convinzioni o che semplicemente condividono l’invito del Papa a questo “Patto per un’economia diversa””.

“Invecchiando, perdiamo un po’ della nostra capacità di sognare e del nostro entusiasmo. Acquisiamo esperienza, ma in molti casi anche un certo cinismo. I giovani mantengono ancora molto fresca la vocazione e la capacità di trasformazione che il Papa chiede e di cui il mondo ha bisogno”.

“Quelli di noi che non sono in giovane età possono sostenere dall’esterno, ma il protagonismo appartiene chiaramente ai giovani, perché hanno questa capacità di profezia e di realizzare i sogni”.

“Vorrei dire a coloro che ci ascoltano, siano essi anziani o giovani, che se credono che questo invito del Papa a fare un’economia diversa mettendo insieme la dimensione sociale e quella ambientale sia valido, dovrebbero aderire a questa iniziativa”.

Intervista di Marta Isabel González Álvarez @migasocial

Si tratta di Isaías Hernando Chicote (6/7/1960) e quando lo abbiamo contattato si stava riposando qualche giorno con la moglie e i figli nella sua cittadina natale, Quintanar de la Sierra (Burgos), anche se vive a Logroño (La Rioja). Da qualche mese è stato nominato – insieme alla francese Anouk Grevin – co-coordinatore di Economia di Comunione, una realtà nata nel cuore del movimento dei Focolari o Opera di Maria, fondata da Chiara Lubich una trentina di anni fa dopo aver visitato il Brasile e aver preso coscienza delle disuguaglianze per proporre un cambiamento nelle aziende affinché i profitti potessero essere distribuiti in modo più capillare e quindi migliorare non solo le aziende ma anche l’ambiente sociale, realizzando un’economia con un’anima, più umana. 

Isaías e Anouk sostituiscono l’ex coordinatore di Economia di Comunione, Luigino Bruni, che ora è direttore scientifico di Economy of Francesco, il cui evento in presenza, (#EoF2022) si terrà dal 22 al 24 settembre ad Assisi dove arriverà anche Papa Francesco.

Anche Isaías sarà ad Assisi, perché, pur avendo più di 35 anni, fa parte di questa nuova comunità globale che è l’Economia di Francesco e per la quale non ci sono limiti di età. Infatti, fino all’anno scorso era il coordinatore del Villaggio “Imprese in transizione” insieme a Giacomo Ciambotti, un giovane ricercatore italiano, e segue molto da vicino tutti i documenti, i progetti e le iniziative che emergono, oltre naturalmente a questo grande incontro faccia a faccia, che sarà un momento speciale.

Cosa significa essere coordinatore di Economia di Comunione? 

Luigino Bruni è ancora la figura più in vista di Economia di Comunione, ma da qualche mese ha lasciato il coordinamento per dedicarsi maggiormente a Economy of Francesco e all’elaborazione del pensiero, oltre che all’insegnamento e alla diffusione di una nuova cultura economica. E noi lo abbiamo sostituito con due persone, cercando di rappresentare le due anime di Economia di Comunione. Da un lato c’è l’anima imprenditoriale, più pratica, più progetti concreti, più quotidiani. E allo stesso tempo, c’è anche la parte più culturale, più accademica, di sviluppo del pensiero, con lo sradicamento della povertà come obiettivo comune. Quindi c’è Anouk Grevin, una professoressa francese dell’Università di Nantes, e io, con una commissione internazionale composta da nove persone di età diverse e provenienti da diversi continenti. 

Economy of Francesco ed Economia di Comunione si confondono un po’. Per chi non ne sa nulla, ci spieghi meglio qual è la differenza principale tra le due realtà? 

Economia di Comunione è un movimento di persone che lavorano per un’economia diversa seguendo la proposta lanciata da Chiara Lubich, che ha fondato questo movimento 31 anni fa, cercando di portare l’idea e la pratica della comunione nel mondo dell’economia, dove era praticamente assente. La comunione, a nostro avviso, è una dimensione umana fondamentale. Sappiamo tutti quanto sia importante in famiglia o nelle organizzazioni del terzo settore, eppure era assente dall’economia “che conta”. L’economia era fondamentalmente basata sull’interesse individuale, sulla ricerca del profitto individuale, e con l’idea di Adam Smith della “mano invisibile” si pensava che anche i problemi sociali sarebbero stati risolti indirettamente, ma poi la storia ci ha dimostrato che non è così. Nel corso degli anni, Economia di Comunione è diventata sempre più complessa, nel senso che ha molteplici espressioni: aziende, associazioni, progetti di lotta alla povertà attraverso la comunione, progetti di formazione per i giovani, iniziative di consumo responsabile… C’è un po’ di tutto, ma in qualche modo tutto si riconduce al carisma di Chiara Lubich e alla proposta da lei lanciata in Brasile nel 1991. 

Economy of Francesco è emersa trent’anni dopo, forse come frutto in un certo senso di tutto questo movimento, ma non si identifica con l’Economia di Comunione. Economy of Francesco nasce dalla proposta dell’Economia di Comunione e da altre realtà, ma è un’idea che Papa Francesco fa sua e lancia questo invito ai giovani a farsi carico della trasformazione di cui il nostro mondo ha bisogno. In altre parole, l’iniziativa dell’Economia di Francesco, da un lato, si rivolge specificamente ai giovani sotto i 35 anni, e questa è una prima differenza con l’Economia di Comunione, e poi è molto più ampia dell’Economia di Comunione. L’Economia di Comunione, per decisione del Papa, fa parte del comitato organizzatore di Economy of Francesco e Luigino Bruni è il direttore scientifico dell’evento, e forse questo può generare qualche confusione. Ma rimane un po’ nell’ombra, rispondendo al suo tipico carisma che è l’unità, per dare spazio ad altre persone e ad altri movimenti, cercando di creare questa unità anche con persone che non condividono le stesse convinzioni. In breve, la comunità globale di Economy of Francesco è una realtà diversa dall’Economia di Comunione. Coinvolge molti altri movimenti e persone che hanno altri tipi di approcci alla vita e di convinzioni o semplicemente condividono l’invito del Papa a questo “Patto per un’economia diversa”.  E l’Economia di Comunione è qualcosa di più concreto, è una parte di questo movimento o comunità globale che è Economy of Francesco. 

Il Movimento dei Focolarini non è così conosciuto in Spagna come in Italia. Lei ha spiegato molto bene la distinzione tra l’Economia di Comunione ed Economy of Francesco. Può ora spiegare un po’ meglio il legame tra il Movimento dei Focolari o Opera di Maria e queste due realtà dell’Economia di Comunione e dell’Economia di Francesco?

L’Economia di Comunione è un’espressione del Movimento dei Focolari, ma è nata fin dall’inizio con una vocazione più ampia e rivolta verso l’esterno. Chiara Lubich ha fondato il Movimento dei Focolari nel 1943, in piena seconda guerra mondiale. Tuttavia, l’Economia di Comunione è nata solo nel 1991. Fino ad allora, il movimento aveva sperimentato una certa comunione di beni, cioè chi aveva di più lo metteva a disposizione di chi aveva di meno, c’era una circolazione di beni, ma questo non era sufficiente a risolvere i problemi sociali su scala più ampia. Poi c’è stato un momento, nel 1991, in cui Chiara Lubich si è recata in Brasile e ha visitato la città di San Paolo, sentendosi fortemente interpellata dall’enorme contrasto tra le favelas e il centro della città, con i suoi enormi grattacieli e gli stili di vita completamente diversi. Così Chiara Lubich, dopo un periodo di riflessione proprio in Brasile, e dopo averne discusso con alcune persone a lei vicine, ha lanciato l’idea: perché non creare aziende che agiscano con una logica diversa? In altre parole, perché non creare aziende che nascono con la vocazione di risolvere problemi sociali e affrontare situazioni di disuguaglianza?
Ovviamente, le prime persone ad accettare questa proposta sono quelle che condividono la stessa spiritualità, ma fin dall’inizio è aperta ad altre persone che non vivono la stessa spiritualità e che tuttavia ritengono che valga la pena accettare questa proposta e metterla in pratica. La proposta, apparentemente piuttosto ingenua, consisteva nel chiedersi qual è il cuore dell’azienda, cos’è che rende alcune aziende diverse da altre? Fondamentalmente, la destinazione dei profitti. Se la destinazione degli utili è esclusivamente la remunerazione del capitale, si ha un tipo di azienda. Chiara Lubich ha affermato che se mettiamo i profitti delle aziende a disposizione delle persone bisognose, iniziamo a trasformare sia le aziende che la disuguaglianza che esiste nel mondo.  Ebbene, alcune persone hanno preso la cosa molto sul serio, hanno iniziato a creare aziende o a trasformare alcune delle aziende già esistenti e hanno iniziato a condividere i profitti ottenuti. E il movimento dell’Economia della Comunicazione è nato da lì, dall’accettazione di questa proposta. Poi, un po’ più tardi, vedendo che stava davvero nascendo un’economia diversa, è arrivata la parte “pensante”, quando Chiara Lubich ha affidato a Luigino Bruni il coordinamento di tutto il movimento nel 1998, dicendo di “dare dignità scientifica anche all’azione di questi imprenditori” che agivano con una logica che il mercato non era in grado, all’epoca, di comprendere. Oggi, ovviamente, il mondo è molto cambiato: a distanza di 30 anni, tutto ciò non sembra più così assurdo come allora. Ci sono molti altri modelli, molte altre persone che, da altre posizioni e altre prospettive o da altre spiritualità o senza spiritualità, stanno lavorando per la stessa cosa. E questo è stato il contributo che l’Economia di Comunione ha dato a questa riflessione che sta iniziando a prendere forma e che il Papa ha assunto come propria e sta cercando di portare avanti e proporre a tutti. 

Ebbene, Economy of Francesco è nata da lì, non è vero? Si dice che sia nata da una conversazione tra Papa Francesco e Luigino Bruni.  

Sì, sì. In una conversazione sul ruolo dei giovani nella trasformazione dell’economia. Il Papa ha subito appoggiato questa idea, questa proposta, che inizialmente consisteva nell’organizzare un evento per stringere un patto con i giovani per “dare un’anima all’economia”. Era molto chiaro che i giovani dovevano essere i protagonisti. Non conosciamo le ragioni profonde, ma la sensazione è che sia molto difficile trasformare il mondo con persone che hanno una certa età, che hanno acquisito una certa cultura. In altre parole, aspettarsi che la trasformazione del mondo venga da persone già molto mature, sia in termini di pensiero che di azione, è francamente complicato. Chi di noi è a contatto con i giovani vede il loro entusiasmo e la loro capacità di trasformazione. Hanno una cultura diversa e sono stati formati a valori diversi, a una visione diversa della natura, del mondo, molto più naturale, nella sua globalità. Tutto questo è più tipico delle generazioni più recenti. E in un certo senso, la comunione ha molto a che fare con questo, con la comprensione che il pianeta è uno, che siamo tutti legati gli uni agli altri, che il benessere di alcuni dipende dal benessere di altri, che la ricchezza esiste per essere condivisa, non solo perché uno si arricchisca e gli altri siano nel bisogno, ecc. Credo che i giovani abbiano ben chiaro questo aspetto e che il Papa lo veda. Ebbene, c’è anche un aspetto della “capacità di profezia” che affonda le sue radici addirittura nella Bibbia: lì i sogni e le vocazioni nascono spesso in tenera età. Perché perdere questa capacità di sognare? A volte, invecchiando, perdiamo un po’ della nostra capacità di sognare e del nostro entusiasmo. Acquisiamo esperienza, ma in molti casi anche un certo cinismo. I giovani mantengono ancora molto fresca la vocazione e la capacità di trasformazione che il Papa chiede e di cui il mondo ha bisogno. E tutto questo dipende molto dalla capacità di vocazione, di risposta e di entusiasmo dei giovani. Evidentemente non riescono a fare il viaggio da soli, perché a volte manca un po’ di concretezza, ecc. Ma bene, questo è un processo e in qualche modo quelli di noi che non sono in giovane età possono sostenere dall’esterno, ma il protagonismo appartiene ai giovani, perché hanno questa capacità di profezia e di realizzare i sogni. 

Beh, quello che mi ha appena detto risponde a una domanda che stavo per farle e che mi preoccupa, e cioè proprio la questione dell’intergenerazionalità, visto che gli over 35 non sanno bene se non possono più far parte di Economy of Francesco. Ma siete stati anche molto chiari sulla necessità che i giovani svolgano un ruolo di primo piano, perché a volte l'”immagine” che viene data al mondo esterno di questi eventi non è esattamente quella dei giovani.  

A proposito dell’intergenerazionalità, vorrei solo chiarire un aspetto importante. Una cosa sono gli eventi globali che vengono organizzati, in particolare questo di persona a settembre per stringere questo “patto tra il Papa e i giovani”, e un’altra cosa è la comunità “Economia di Francesco”, e questa comunità non è composta solo da giovani. Cioè, in Spagna ci sono diverse realtà locali, hub o come vogliamo chiamarli, dove non ci sono solo giovani, ci sono persone di tutti i tipi, imprenditori, di tutte le età e di tutti i tipi, che sostengono e contribuiscono a un processo che è anche emerso, ma è qualcosa che non era scritto prima. È come con altre cose, che non rispondono a un disegno. Il Papa lancia questa proposta e questa proposta viene accettata e sembra essere stata accettata dai giovani praticamente di tutto il mondo. Ebbene, da lì emergerà ciò che emergerà. In altre parole, nessuno è padrone dello sviluppo di questo processo che è iniziato. Né l’Economia di Comunione, né il Dicastero per il Servizio dello Sviluppo Umano Integrale, né il Papa stesso ne sono i maestri. Il suo sviluppo presente e futuro dipenderà dalla capacità di accogliere e dalla capacità di fare e trasformare la realtà. Ma questa comunità, questo movimento di “Economia di Francesco”, ed è importante insistere su questo punto, è molto più ampia. In Brasile comincia ad essere forte perché ha già implicazioni politiche, in Italia meno ma comincia ad essere forte, in Argentina è forte, si sta anche già sviluppando in una certa misura, ma in altre aree lo sviluppo è molto più lento. Ma dobbiamo insistere sul fatto che nella comunità “Economia di Francesco” sono coinvolti tutti i tipi di persone e tutte le età, anche se ovviamente i giovani e le loro proposte hanno un ruolo speciale da svolgere. 

Cosa pensa Chiara Lubich se vedesse tutto questo che è emerso ora e la comunità globale di Economy of Francesco? 

Credo che ne sarebbe stata felice, perché ha sempre avuto a cuore l’unità del mondo. E sapeva che l’unità si costruisce in qualche modo anche “perdendo”, non essendo i primi ma mettendosi al servizio, che è un po’ quello che l’Economia di Comunione cerca di fare in questo ambito. Ci sono molte persone che partecipano mettendo qualche mezzo al servizio… molti non sanno che sono persone dell’Economia di Comunione… ma, questo è molto importante, non monopolizzano assolutamente nulla, ma, al contrario, sono al servizio di questa realtà.

È molto bello quello che dici, è come l’essenza del servizio: “fare e scomparire”, è “proporre qualcosa e darlo alla Chiesa” e proporlo al mondo perché all’evento andranno persone non solo cattoliche o cristiane, ma anche di altre religioni. Non è questa l’essenza della Laudato si’ ma soprattutto di Fratelli tutti? Eppure tutto questo non è ancora ben compreso e c’è chi non capisce o non vuole capire e continua a bollare noi cattolici, e soprattutto chi lavora con la Dottrina sociale della Chiesa, come comunisti o in qualche modo estremisti di sinistra. Come risponderebbe a chi ci rivolge queste accuse?

Direi innanzitutto che Economy of Francesco è una comunità globale, non è un movimento ecclesiale. È aperto a chiunque voglia condividere l’invito del Papa, che è un invito molto concreto a dare un’anima all’economia, a costruire un’economia diversa, più giusta, più umana, al servizio delle persone e dell’ambiente. Chiunque sia disposto a farlo è il benvenuto. Inoltre, oggi non ci sono molti leader globali in grado di radunare attorno a sé un movimento di questo tipo, creato da giovani e guidato da giovani. E per quanto riguarda le accuse di comunismo, immaginatevi ad esempio se ci chiamiamo “Economia di Comunione” se già ci confondono con il “comunismo”, anche il nome a volte ci crea problemi in alcuni Paesi dell’Europa dell’Est, dove c’è stata una tradizione comunista. A me non interessa tutto questo e credo che non interessi nemmeno al Papa.

E come organizzate la vostra vita quotidiana? Lei è padre di famiglia, uomo d’affari, coordinatore dell’Economia di Comunione… Come riesce a gestire tutto questo? Come fate a gestire tutto questo? Siete superuomini e superdonne?

Non sono Superman, quello che faccio è lavorare un po’ meno e dedicare un po’ più di tempo a questo. E poi vediamo, il nostro approccio al coordinamento è molto sussidiario. Sappiamo che la vita non si genera in modo coordinato. Chi coordina cerca di vedere quale vita emerge e di fare in modo che venga comunicata e condivisa, che circoli da un luogo all’altro. Quello che facciamo è, ad esempio, facilitare i momenti di contatto, ma la vita si genera nelle diverse zone, nei diversi territori. In altre parole, il coordinamento non è un lavoro pesante né richiede un tempo eccessivo. Sì, ho una famiglia, ho due figli e un lavoro, e beh, come tutti, ci sono molte attività. Ci sono riunioni e viaggi. Ma, come ho detto prima, esiste una Commissione Internazionale dell’Economia di Comunione i cui membri condividono i compiti di coordinamento e un piccolo staff per sviluppare alcuni progetti.

In questa commissione stiamo attraversando un processo, se vogliamo più che in altre fasi, di fare le cose “a mano”, di affidarci molto alle persone, di avvalerci della collaborazione di altri. Nessuno mi conosce, quindi non ho problemi con le luci della ribalta, né le voglio, né le desidero. Ma ci sono alcune cose concrete che stiamo cercando di sviluppare, come, ad esempio, un Osservatorio sulla povertà, perché l’Economia della Comunicazione è nata fin dall’inizio per risolvere le situazioni di povertà con uno stile diverso dal solito, basato sulla comunione, che significa vedere prima di tutto la ricchezza delle persone, perché non c’è nessuno che sia così povero da non avere qualche ricchezza da condividere. E da lì si costruisce una realtà e un processo di accompagnamento. In Economia di Comunione c’è anche una visione multidimensionale della povertà, la povertà non è solo economica, sappiamo che ci sono persone con molti soldi ma che hanno una povertà etica impressionante. In altre parole, la povertà ha molte dimensioni e affrontare tutte le sue dimensioni richiede, dal nostro punto di vista, l’idea di comunione, di iniziare a fare un percorso insieme, un processo, ecc. Un altro progetto che stiamo cercando di sviluppare è EOC-IIN, Economy of Communion International Incubating Network, che è una rete di incubatori per le persone che vogliono realizzare progetti in questa logica di comunione. In Europa ci sono molte reti di incubatori di progetti imprenditoriali e sono anche di alto livello tecnico, quindi abbiamo poco da contribuire. Il nostro contributo in questi processi è, diciamo, la parte specifica della comunione, la vocazione, la parte sociale e ambientale, ecc. e questo sta avendo uno sviluppo significativo in Africa, per esempio. E poi ci sono aspetti specifici, come la comunicazione, ecc. che vengono curati da altre persone. Noi che facciamo parte della Commissione internazionale non dobbiamo occuparci di tutto. Non è né personalistico né gerarchico. Chi coordina non è necessariamente al comando. È colui che a volte facilita la comunicazione tra l’uno e l’altro. Ad esempio, è molto importante che gli imprenditori di prima generazione partecipino a questi progetti e che aiutino i giovani a svilupparsi e a trasmettere la loro esperienza, il loro vissuto. E la comunione è anche nel processo di sviluppo di ogni iniziativa che avviamo. 

In altre parole, la misura dei benefici nel vostro caso, nel caso dell’Economia di Comunione, sarebbe quella di misurare quanta comunione, quanta unione abbiamo raggiunto? I giovani di Economia di Comunione, ad esempio, stanno cercando di aderire a più progetti… forse alcuni di loro potrebbero aderire a qualcuno dei due progetti che ha citato? 

Sì, perché no, ma pensate che ci sono anche molte altre persone che si avvicinano o fanno parte di questo movimento o comunità di Economy of Francesco  che hanno progetti specifici. Non sono ancora molti i progetti nati da lì, dall’iniziativa dell’Economia di Francesco, ma non c’è stato nemmeno un incontro faccia a faccia. Il Papa ha invitato i giovani nel novembre 2019 e l’evento iniziale avrebbe dovuto svolgersi nel marzo 2020, ma a causa della pandemia non è stato possibile. L’idea iniziale era quella di organizzare un evento e lanciare un processo nel caso in cui qualcuno volesse seguirlo, e questo ci ha costretto a lavorare anche in modo virtuale. L’economia di Francisco è suddivisa in 12 villaggi. Ho fatto parte del comitato di coordinamento di uno di essi, “Business in Transition”, e i giovani hanno lavorato duramente per sviluppare progetti, iniziative e così via. L’evento online del 21 novembre ha raccolto tutte queste iniziative e proposte e alcune di esse sono andate avanti, mentre altre sono un po’ in stand-by. Ma quello che posso garantire è che ci sono molte iniziative, proposte e creatività. Ma naturalmente non è facile sviluppare un progetto tra persone di Paesi diversi. Per esempio, ce n’è una che è nata nel nostro villaggio, la Pacar School, portata avanti in Zambia da un team di persone provenienti da Zambia, Brasile, Italia? E naturalmente un progetto in Zambia non è facile, Internet rende le cose molto più semplici, ma la distanza e la concretezza non sono facili, né è facile ottenere le risorse. 

E lei sarà presente ad Assisi a settembre, cosa direbbe a un giovane che vuole seguire quello che succederà lì ma non può andare di persona all’incontro con Francesco?

Vorrei dire a coloro che ci ascoltano, siano essi anziani o giovani, che se credono che l’invito del Papa a creare un’economia diversa, che metta insieme la dimensione sociale e quella ambientale, sia valido, dovrebbero aderire a questa iniziativa. Come si può fare? Non necessariamente partecipando a incontri diretti. Senza dubbio, questo incontro avrà un’importante carica simbolica e sarà possibile seguirlo da qualsiasi parte del mondo. Ma stanno emergendo anche molte realtà locali. In Spagna esistono diversi gruppi locali, alcuni promossi dai giovani che partecipano all’evento e altri da organizzazioni o istituzioni come la Fondazione Arizmendiarrieta, la Diocesi di Bilbao, la CEU, un importante gruppo di accademici di diverse università o la stessa Edc spagnola. Ed è un invito rivolto a tutti. Non è necessario condividere alcun tipo di convinzione. Il Papa lo dice chiaramente fin dall’inizio. Non è solo per i cattolici. È per tutti coloro che vogliono partecipare. In effetti, sono molte le persone che cercano un’economia diversa e fare un viaggio insieme vale sicuramente la pena.